HEEMSTEDE - Was het gescheiden optreden van competitie- en recreatiespelers op het Valentijn Toernooi in Heemstede een succes? Volgens velen wel. Spelers die anders onderaan bungelden en meedongen naar de poedelprijs, streden nu om de hoofdprijzen omdat zij in de ‘recreatielijn’ zaten. En op de vraag van organisator Jeroen Meijer of iedereen er tevreden over was, ging een applausje op.

Toch waren er kritische geluiden. Er zaten spelers aan competitietafels die het speeltempo behoorlijk drukten en basale fouten maakten in de telling, zoals zichzelf één punt geven voor zelf trekken bij een geheel gesloten spel in plaats van vier, of zes punten voor Pure Shifted Chows in plaats van zestien.

Aan de andere kant werd de eerste prijs bij de recreanten gewonnen door een speler, Ida Osinga, die competitiespeler was. (Na het toernooi besloot zij verder te gaan als recreant). Ook andere competitiespelers speelden in het recreantentoernooi, en tegelijkertijd recreanten bij de competitiespelers.

Tijd voor een paar vragen aan mahjongbond-voorzitter Robert Rijnders.

Mahjong News: Had er niet enig toezicht moeten zijn, hetzij van de clubs, hetzij van de bond, wie waar speelt? Door het hogere contributiegeld voor de ‘profs’ laadt de bond wel de verantwoordelijkheid op zich om er een verantwoorde indeling van te maken. Hoe gaat dat in het vervolg met de ballotage?

Robert Rijnders: “Het is aan de spelers zelf om te bepalen in welke categorie zij willen spelen. Er zullen altijd verschillen zijn in sterkte, in alle categorieën – in buitenlandse toernooien zit je ook vaak met stomme verbazing te kijken naar het gepruts van een ander, maar als die desondanks de tafel wint, heb je wel het nakijken…

“Niet alle spelers zijn even snel – dat is inderdaad wel een criterium, maar als er een volgende stap richting ‘professionalisering’ gezet moet worden, moeten we daar stringenter op gaan toezien.

“Het is uiteraard wel zo dat de medespelers de scheidsrechter mogen roepen om over het tempo hun beklag te doen; de regels zijn wat dat betreft duidelijk. In het algemeen is het zo dat is afgesproken dat de spelers daarin dan ook hun eigen verantwoordelijkheid nemen. Wordt bij herhaling geklaagd over een speler, dan zal die daarop aangesproken worden. Over het feit dat men bij de telling soms veel punten laat liggen, zullen ons denk ik geen klachten bereiken…

“Na verloop van tijd zal het zich ofwel vanzelf uitkristalliseren, of is er voldoende statistisch materiaal om dit van bondswege op te pakken, zoals nu met de blauwe en rode spelers in het riichi.” [Robert Rijnders doelt hierbij op de gewogen loting die is geïntroduceerd op riichi-toernooien - redactie]

MN: Opmerkelijk is dat een competitiespeler heeft meegedaan aan het recreantentoernooi en dat nog heeft gewonnen ook.

RR: "Dat er in Heemstede spelers verkeerd werden ingedeeld, is niet goed maar ook niet onoverkomelijk. Lijkt mij dat er gewoon een foutje is gemaakt door de organisatie en dat wordt ze niet aangerekend. Voor een eerste keer denk ik dat het uitstekend verlopen is en in zo’n proces zijn er altijd leermomenten.”

MN: Opmerkelijk was dat gevraagd werd (door Jeroen Meijer overigens; niet door het bestuur) na afloop welke andere MCR-toernooien ook gaan organiseren langs de twee lijnen. Als deze indeling is ingevoerd, bepaalt de bond dat toch, niet de clubs?

RR: “Er is met de clubs afgesproken dat ze zelf bepalen of ze wel of niet langs twee lijnen willen organiseren. Wij kunnen dat niet opleggen, of in elk geval is er geen behoefte aan dat wij dat verplichten. Indien een organisator besluit om of een recreanten- of een competitietoernooi te organiseren, is dat prima. Indien bijvoorbeeld Berlicum besluit alleen een competitietoernooi te doen dan is daar niks mee, en als de Oase een recreantentoernooi wil organiseren ook niet. Wel wordt er naar gestreefd om beide groepen voldoende gelegenheden te bieden, maar voor de competitiespelers lijkt me dat geen probleem.”

MN: Uitwisselbaarheid leidt ook tot corrumpering van de nationale ranglijst. Tijdens de ALV is een comité ingesteld. Welke richting moet dat comité werken, en krijgt de ranglijst invloed op de organisatie van toernooien?

RR:  “‘Corrumpering’ lijkt mij wat zwaar aangezet: de competitiespelers komen op de ranglijst, de recreanten niet. Een competitiespeler die een keer – vrijwillig, als het niet past met de aantallen – een recreantentoernooi speelt, krijgt geen resultaat voor de ranglijst. Als een ‘goede’ recreant om dezelfde reden een keer een competitietoernooi speelt, is de invloed daarvan op de ranglijst vrij klein lijkt mij.”

Reacties (8)

valetijntoernooi

1 zaterdag 06 maart 2010 15:24

ria

Ik wil even opmerken dat er door heemstede geen fouten zijn gemaak in verband met indelen van competitie of recreanten,alle spelers konden zelf beslissen in welke lijn ze wilden spelen.
dat sommige spelers er voor hebben gekozen om in de recreantenlijn te spelen,heeft ook te maken dat het wat relaxed word gespeeld,
ook zal de verhoging van het bondslidmaatschap er mee te maken hebben en zeker voor spelers die maar een of twee toernooien kunnen spelen,

En dat nu een speler die in januari besloot om recreant speler te worden en de eerste prijs in de wacht heeft gesleept wil toch niet zeggen dat ze voortaan maar in de commpetitie lijn moet spelen als die speler dat niet wil ook omdat zij maar weinig toernooien kan spelen.
en dat zij nu eerste is geworden ze heeft heel veel geluk gehad.maar ze kan ook een aardig potje mahjongen dat ervaren wij elke week.

recreanten/wedstrijdspelers

2 maandag 08 maart 2010 11:13

Jan Ketzer

In een overgangsfase zit altijd een periode van uitproberen en 'struikelen'. Dat hoort erbij. Wij in TWENTE juichen deze tweedeling toe. Waarom?
Er zijn veel spelers, die willen ontspanning en plezier aan mahjong beleven en die zich dan ergeren aan de verbetenheid van anderen, die met samengetrokken lippen, kortaf reageren op schijnbare tijdsoverschrijdingen, zichtbaar smalend reageren op een verkeerde telling (achteraf) en dat dan ook nog soms mondeling met elkaar gaan uitwisselen. Dit gebeurt omdat deze spelers kans maken op een verbetering van hun plaats op de ranglijst of kans op een plaats in de delegatie voor het WC of EC. Zij hebben dan ook absoluut niet in de gaten hoe fnuikend dit werkt bij beginnende spelers.
In het verleden is het bestuur voorgehouden, dat dit gescheiden dient te worden gehouden, omdat de belangen en het doel van de spelers te verschillend zijn. Nu kunnen spelers daarvoor kiezen en dat is PRIMA!!

Recreant of Competitiespeler.

3 woensdag 10 maart 2010 23:56

Ida Osinga

Het is wel grappig dat ik word aangemerkt als een competitiespeler die een recreanten toernooi heeft gewonnen. Wie of wat bepaalt dat ik een competitie speler ben. Voor de scheidingslijn waren we toch allemaal hetzelfde? Waren we allemaal recreanten of waren we allemaal competitiespelers? Wat is de definitie van een competitiespeler. Ben je dat automatisch omdat je al langer speelt? Hoelang kan/mag je dan een recreant zijn?
Vraag me ook af hoe men erbij komt dat ik na het toernooi besloten zou hebben verder te gaan als recreant. Er is nooit sprake van geweest dat ik in de competitielijn mee zou doen.

competitie of niet

4 donderdag 11 maart 2010 01:00

Adrie van Geffen

Met het opmaken van de ranglijst na het Valentijnstoernooi was nodig te weten wie competitiespeler was. De ledenlijst van de bond, datum 14 feb, vermeldde: Ida Osinga = competitiespeler.
Iemand heeft dat doorgegeven/opgenomen in de ledenlijst. Op 17 feb is gemeld dat Ida recreant was (geworden :-)).

3 lijnen

5 vrijdag 12 maart 2010 00:59

Janco Onnink

De reacties gelezen hebbende stel ik voor om naast recreant- en competitiespeler ook een discussielijn in te voeren. Majongnews is hier een prima site voor. Enige controle op juistheid voor publicatie van zaken is wenselijk

Recreant of Competitiespeler

6 vrijdag 12 maart 2010 15:13

Gertjan Davies

Ik kan natuurljk niet voor iedereen spreken, maar:
- Veel spelers houden van snel spelen, vooral competitiespelers houden ervan. Kijk je mag heus wel een her en der een denkmoment hebben, maar het kan niet zo zijn dat dat bij elke gedacht moet worden. Tip: Wist je dat je ook in andermans beurten kan bepalen welke stenen handig (kunnen) zijn en welke niet?
- Persoonlijk vind ik "Eerste 8 punten zelf" de deur uit en vervangen door "Herkennen is verdienen". Ik vind het niet belangrijk of mensen wel of niet weten hoeveel bijv. Mixed Shifted Chows is. Als ze het zien vertel ik ze 6 punten. Zien ze het niet vertel ik ze het achteraf. Het is wel belangrijk om te weten of je wel 8 punten minimaal hebt of niet.

recreant/competitie

7 vrijdag 12 maart 2010 22:25

ria

Straks moet eerst alles door een scheidrechter gecontroleerd worden voor dat het geplaatst mag worden.
En dit alles omdat sommige het er niet mee eens zijn dat een mahjongspeler die voor de scheiding competitie speelde er nu voor heeft gekozen om met de recranten mee te doen, en dan nog wint ook die keuze kon worden gemaakt.Er deden wel meer mahjongers met de recreanten mee.die normaal ook competitie spelen en er nu voor gekozen hebben om met de recreanten mee te doen.
ik speel voor de onspanning en gezelligheid ik maak me niet druk of ik wel of niet op de ranglijst sta.

Recreant of Competitiespeler

8 zaterdag 13 maart 2010 22:09

Ida Osinga

Per abuis waren alle leden van De Drie Seizoenen als competitie spelers opgegeven. Dit is later gecorrigeerd. Het had niets met het toernooi te maken.

yvComment v.1.21.1